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Pourquoi les systèmes de crédit social de la Chine sont étonnamment populaires ?
Ils combleraient la « méfiance mutuelle entre les citoyens »

Le , par Stan Adkens

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10  0 
La vie privée continue de perdre ce qui lui reste de sa valeur en Chine, toutefois, il semble que ce point de vue qui est lié aux systèmes de crédit social en test dans le pays depuis 2014, n’est valable qu’à l'extérieur de la Chine. Le constat dans l’empire du Milieu est que les Chinois ont déjà adopté toute une gamme de systèmes privés et gouvernementaux qui recueillent, regroupent et distribuent des enregistrements de comportements numériques et hors ligne, avait rapporté Bloomberg dans un article publié en janvier dernier. En effet, ce réseau de systèmes dits de crédit social, présenté dans de nombreux pays comme la censure de la confidentialité, est considéré en Chine comme un moyen de procurer au pays une denrée rare qui est la confiance entre les citoyens et entre les citoyens et les entreprises chinoises. Et pour ce faire, les citoyens acceptent le prix qui est d’être surveillés en permanence, selon Bloomberg.

Dans son article publié en début d’année, Bloomberg avait rapporté une série d’informations qui font croire que la vie privée n’est plus aussi privée en Chine. Selon Bloomberg, le système judiciaire d’une ville chinoise venait de lancer une carte basée sur un téléphone intelligent qui affiche l'emplacement et l'identité de toute personne se trouvant dans un rayon de 500 mètres et qui se trouve sur une liste noire de solvabilité du gouvernement. En effet, dans la province du Hebei, au nord de la Chine, il sera plus difficile pour les mauvais payeurs de s'enfuir, car le tribunal populaire supérieur de la ville a lancé en janvier un mini-programme sur WeChat qui les cible. Appelé « Deadbeat Map », le programme fournit une confirmation précise, la possibilité de partager cette information via les médias sociaux et - si cela est nécessaire - une fonction de reporting pour informer les autorités.


Cependant, ce programme, qui s’apparente à une prison pour les débiteurs du gouvernement chinois, fait partie d’un grand nombre de systèmes privés et publics que les Chinois ont déjà adopté. Selon l’article, les raisons de cette adoption seraient en partie liées à la « méfiance mutuelle entre les citoyens » dans le pays.

Les systèmes de crédit social comme palliatif au manque d’institutions qui favorisent la confiance entre citoyens et entreprises

Selon Bloomberg, la Chine aspire depuis à la construction d'une économie « basée sur la consommation ». Mais cet objectif exige que les consommateurs aient accès au crédit. Or, selon l’article, la croissance économique de la Chine a dépassé sa capacité de créer et de contrôler des institutions qui favorisent la confiance entre citoyens et entreprises, tout comme dans de nombreux pays en développement. C’est ainsi que le gouvernement chinois, qui considère depuis longtemps les questions de la confiance comme plus que des problèmes sociaux, a lancé, en 2014, une feuille de route pour l'établissement d'un « système de crédit social » avec des mécanismes pour « récompenser la loyauté et punir la méfiance », peut-on lire dans l’article de Bloomberg.

Les parents chinois continuent d’éviter l'industrie laitière du pays, 10 ans après qu’il ait été révélé que les producteurs de lait chinois s’étaient livrés à la falsification des préparations pour nourrissons. La méfiance demeure également presque universelle vis-à-vis du secteur de la production alimentaire et bien d’autres secteurs de production, dont Alibaba Group Holding Ltd, Tencent Holdings Ltd. et Pinduoduo Inc, qui sont connues comme des marchés florissants pour les contrefaçons. Cela mine la crédibilité du commerce électronique chinois en général ainsi que la confiance des citoyens.

La Chine connait également des systèmes d’escroqueries et de fraudes - y compris les escroqueries par fréquentation – qui ciblent des individus et des familles. Cela contribue à un climat général de méfiance, et pousse le citoyen chinois à accueillir favorablement tout système qui pourrait l’aider à tester la crédibilité des personnes qu’il fréquente.

Une multitude de systèmes de crédit social privés et gouvernementaux en Chine

Au moment où Bloombeg publiait son article en janvier, il existait plus de 40 systèmes de crédit social privés et gouvernementaux dans toute la Chine. Parmi les systèmes privés, nous avons Sesame Credit, une filiale d'Alibaba, qui recueille et agrège les données générées sur les services d'Alibaba, telles que l'historique de paiement d'un client et l'enregistrement du temps dispensé et de l'argent dépensé en ligne. Le système élabore ensuite un score qui est utilisé pour accorder un crédit et d'autres avantages aux utilisateurs.


Certains systèmes utilisés par le gouvernement se présentent sous forme d’une liste noire nationale des personnes qui n'ont pas, par exemple, respecté les jugements des tribunaux. Ceux qui sont concernés peuvent être privés de participer à toute une série d'activités, tels que séjourner dans des hôtels de luxe, inscrire leurs enfants dans des meilleures écoles, voyager par avion.

Selon les chiffres du rapport 2018 issus du centre chinois en charge de la gestion des informations du système de crédit social, la Chine a interdit à 17,5 millions d’individus d’acheter des billets d’avion et à près de 5,5 millions de faire l’acquisition d’un ticket de voyage en train. 128 personnes ont même reçu l’interdiction de quitter le territoire. Par ailleurs, en Chine, les personnes qui changent d'emploi trop souvent pourraient être sanctionnées par le système de crédit social.

Cependant, ces prisons numériques de débiteurs se sont révélées extrêmement populaires en Chine, selon une enquête menée en 2018. Sur les pus de 2 200 citoyens chinois auditionnés, 80 % d'entre eux avaient adhéré délibérément à un système de crédit social commercial (le crédit Sésame étant le service le plus populaire), bien que seulement 7 % savaient qu'ils avaient été intégrés à un système gouvernemental. Plus surprenant encore, 80 % des répondants approuvaient quelque peu ou fortement les systèmes de crédit social. Et le soutien le plus fort venait des citadins plus âgés, instruits et plus riches, alors que cette population est généralement associée à des valeurs plus « libérales » comme le caractère sacré la vie privée.

76 % des participants à l'enquête ont déclaré que la « méfiance mutuelle entre les citoyens » est un problème dans la société chinoise. Les systèmes de crédit social sont considérés comme un moyen de combler ce manque de confiance. En 2016, lorsque l'Administration nationale du tourisme a publié les noms des personnes interdites de voyage en avion, les nouvelles ont généré des milliers de « Likes » et de commentaires sur le site de médias sociaux Sina Weibo.

Il est possible que de nombreux citoyens n'aient pas réfléchi aux conséquences de leur décision de donner un accès total à leur vie privée au gouvernement. Sinon, quelle utilisation profitable pour quelque utilisateur que ce soit a un système tel que Deadbeat Map, à part pousser les débiteurs du gouvernement à se tenir à l’écart de la société (à plus de 500 mètres des autres, si cela possible) pour éviter d’être dénoncé aux autorités.

Selon Bloomberg, ceux qui soutiennent de tels systèmes sont ceux qui pensent qu’ils en tirent des avantages. Ces avantages accordés pourraient être un prêt, de la possibilité de louer une voiture ou de partager un vélo sans avoir à verser une caution, ou de la possibilité d'évaluer la solvabilité d'une personne rencontrée sur une application de rencontre, à son insu. Pour ces personnes, la vie privée peut être le prix d’une amélioration de la qualité de vie.

Si le gouvernement autoritaire chinois, avec lequel toutes les entreprises opérant en Chine sont obligées de collaborer, parvient à consolider ses divers systèmes en une technologie globale qui évalue les individus en fonction d'une foule de critères, certainement que ceux qui préfèrent les avantages à la confidentialité changeront de point de vue.

Source : Bloomberg

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Il existe plus de 40 systèmes de crédit social privés et gouvernementaux dans toute la Chine. Quel commentaire faites-vous de cela ?
Seriez-vous favorable à avoir le même système de surveillance dans votre pays ?

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Avatar de marsupial
Membre expert https://www.developpez.com
Le 20/05/2019 à 18:25
Il s'agit d'une vision bien naïve de l'âme humaine face au pouvoir que de croire que la conscience résistera aux péchés capitaux.
L'enfer est pavé de bonnes intentions...
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Avatar de onilink_
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 21/05/2019 à 9:53
Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
Parce que oui même Hitler et Staline n'ont pas osé aller aussi loin que les chinois.
C'est vrai qu'ils avaient accès aux mêmes technologies à cette époque

Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
J’espère que Trump gagnera la 3ieme guerre mondial parce que si il y'a pire que les américains c'est bien les chinois.
C'est vrai que ce que faisait la NSA n'avait aucun rapport avec ce que font la chine. La chine au moins ils assument leurs actes, même si ça n'en reste pas moins liberticide.
7  1 
Avatar de amateurprg
Membre habitué https://www.developpez.com
Le 05/11/2019 à 13:28
Veridicte , devant moi à la poste j'ai déjà eu une personne avec au bas mot 2000 € en coupure de 20 , 50 et 100 à destination du Maghreb ... Qu'on ne me sorte pas l'argument du racisme au faciesse ... Il faut le voir pour le croire !
1 tu sais pas si cet argent est pas une économie ou un truc qu'il a vendu, donc tu peux pas avancer cet argument
2 y a dans les quartiers où la drogue fait gagner beaucoup de billets à ceux qui font ça (avec les risques qu'ils courent aussi), donc tu peux pas dire que c'est de l'argent venant de tricherie aux aides sociales.
3 ça peut etre une partie de son salaire qui part aider sa famille restée au bled, tu peux pas avancer ça comme argument.
4 j'habitais un bas quartier 60% de ma vie, bein mon pere trimait comme un malade et se rendait malade pour envoyer de l'argent à des proches et le faisait à la poste, alors en le voyant tu aurais pu l'accuser de tricherie aux aides sociales donc.
5 Y a beaucoup de français d'origine qui fraudent la sécu et la caf, faut arreter de mettre la caméra sur les étranger, merci.
C'est pas l'origine qui fait qu'on fraude, mais c'est la situation financière, et aussi des fois la tentation d'avoir l'argent facile parce qu'on nous montre et on nous dit que le monde est fait pour ceux qui ont des sous, la preuve la phrase de macron disant "si tu touches moins de 2500 euros par mois t'est rien" ou un truc dans ce genre.

Pas compris ???
C'est simple, on accuse le gouvernement chinois de faire telle ou telle politique et on le montre du doigt, mais c'est ses conseillers les vrais responsables, et puis la politique c'est pas les gouvernements qui la font on le sait trés bien.

Dans une tour d'habitation la CAF a recensé quelques 700 habitants alors que dans les faits il ne peut pas y en avoir plus de 250 ...
T'appelle ça de la fraude sociale, lol
Si les loyers étaient pas si chers les gens se mettraient pas à plusieurs aussi dans un appart.
Quand j'habitais un petit immeuble où y avait que des studios, mon voisin du dessus hébergeait ses 2 amis qui venaient d'israel, alors tu vas pas accuser aussi cette nation de frauder non ?
Arrete d'essayer de tout mettre sur le dos des étrangers, voilà ce que je dis en résumé.

Les étrangers font comme-ci, ils font comme ça, je les ai vu c'est vrai, etc... c'est comme ça que tu ecris, comme si les autres étaient tous propres, le gouvernement français le premier est pas propre.

Dont la moitié sont en situation irrégulière vis à vis de leurs présences sur le territoire français :
C'est dû à quoi d'après toi ?
Pour moi c'est dû à l'apparence de pays merveilleux que se donne la france à l'étranger, le pays de la liberté, de la démocratie, du travail, etc etc, construction de la francophonie et compagnie, c'est normal que plein de pauvres ou moins pauvres, des intellos, des artistes, des politiques, essaient de venir en france par tous les moyens, quand chez eux ça se passe mal et que leur vie est plus dure.
Toi tu galère surment pas comme eux, donc tu peux pas en parler de cette façon, mais si ta vie était galère tu hesiterais pas à essayer de trouver un pays où ta vie aurait une chance d'être meilleure, c'est sur ça.
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Avatar de micka132
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 21/05/2019 à 12:43
Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
Pour ces personnes, la vie privée peut être le prix d’une amélioration de la qualité de vie.
Siri, Hey google, Cortana, Echo, en voila des outils qui "améliorent la vie" et qui font techniquement la même chose avec la vie privée.
Bien vendu le système dans son ensemble n'a aucune raison de faire plus peur aux gens d'ici qu'aux gens de là bas.
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/05/2019 à 13:19
Citation Envoyé par micka132 Voir le message
Siri, Hey google, Cortana, Echo, en voila des outils qui "améliorent la vie" et qui font techniquement la même chose avec la vie privée.
La différence c'est qu'en Chine ça te supprimes des droits (comme le droit de prendre le train par exemple), après tes voisins peuvent savoir que t'es un mauvais citoyen, tu peux te retrouver isolé de la société (encore pire qu'un gars au RSA).
Alors que si les sociétés US nous surveillent c'est pour nous vendre des produits.
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Avatar de Conan Lord
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 06/11/2019 à 17:29
Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
27 millions ont un emploi , 3 millions sont au chômage
Les 27 millions occupant un emploi rapporte 800 milliards d'€ annuellement à l'état (Soit 33750 français permettent de ramener 1 milliard de cotisation par an).
Et une bonne partie est reversée à ceux qui ont un emploi eux-mêmes, il ne faut pas l'oublier.

Concernant ton article, j'ai du mal à comprendre la proposition précisément. Sans parler des chiffres de fraude qui sont faux (puisque ces chiffres incluent les trop-perçus qui font partie du fonctionnement normal de la CAF et qui sont recouvrés), l'article mélange la banque-carrefour de la sécurité sociale belge, la sécu (CPAM) française et la CAF française. La sécu et la CAF sont deux organismes distincts. Ce que le rédacteur semble ignorer (volontairement ou non), c'est que la CAF a déjà les informations fiscales des prestataires. Ça élimine toutes les prestations de type prime d'activité, RSA, APL, etc. Donc, il ne reste plus guère que ceux qui ont triché sur leur déclaration à la CPAM pour bénéficier de la CMU (et sachant que la CPAM demande déjà les photocopies des fiches de paie, ça implique en plus de produire des faux). Or, s'ils trichent pour bénéficier de la CMU, ça veut dire qu'ils sont salariés. S'ils sont salariés, ils cotisent à la sécu. Donc, la perte (si perte il y a, parce que produire des faux pour économiser 30 balles/mois alors qu'on est salarié, c'est risquer beaucoup pour pas grand chose) est minime, et donner les informations fiscales des gens à la CPAM ne servirait pas à grand chose.
2  0 
Avatar de Neckara
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 20/05/2019 à 17:25
Le pire, c'est tous les gamers qui sortent enfin de leur chambre pour farmer les points sociaux.
1  0 
Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 20/05/2019 à 22:02
Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
En vérité je vous le dit, ce système est bien pire encore qu'un régime hitlériens


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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 21/05/2019 à 8:37
Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
Seriez-vous favorable à avoir le même système de surveillance dans votre pays ?
Non car ce n'est pas parce que ça fonctionne en Chine que ça fonctionnerait ailleurs.
La civilisation chinoise n'a rien à voir avec la civilisation française, les peuples sont différents, les philosophies sont différentes, les cultures sont différentes.
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Avatar de kirby_blue
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 21/05/2019 à 10:41
selon une enquête menée en 2018. Sur les pus de 2 200 citoyens chinois auditionnés, 80 % d'entre eux avaient adhéré délibérément à un système de crédit social commercial
Enquête menée par qui ? Quelle représentativité a l'échantillon ?

Selon Bloomberg, ceux qui soutiennent de tels systèmes sont ceux qui pensent qu’ils en tirent des avantages
Tiens c'est marrant, ça me rappelle un autre système. Mais si voyons ! Celui qui promet à chacun de pouvoir s'enrichir librement.

la Chine a interdit à 17,5 millions d’individus d’acheter des billets d’avion
Sachant qu'elle compte un peu plus de 10 millions de Ouïghours et un peu moins de 3 millions de Tibétains, ça fait environ 4,5 millions de "citoyens" qui traversent au rouge
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